однако... сильно!...
прекрасно, только отчего же так надрывно?..

Я тебе своё мнение уже высказывала Пока же почла перечитывать...

Это так, для затравочки. Смысл темки другой - еретики и безбожники. Так что все, что с подобными героями связано, сюда сливайте.

Не совсем об еретиках, но все же...

За год до Армады. Идет обычное заседание Школы Ночи. Посреди ученой беседы провокатор Кит Марло вдруг поинтересовался у Генри Перси, а что бы тот стал делать, если бы дьявол сделал ему то же предложение, что и Иисусу.
- А на каких условиях? - поинтересовался эрл-чародей.
- Да на тех же. Поклонись мне, и я дам тебе все царства земные...
- Да кто он такой!- рявкнул Перси, - Чтобы я...- и тут только понял, что сказал.
Смеялись долго. (с) где-то стащено

Когда комиссия по расследованию антибританской деятельности (это не шутки, это детище Витгифта так и называлось) вызвала математика и астронома Томаса Хэрриота для дачи объяснений по вопросу о черной магии и атеизме, вместе с Хэрриотом на заседание явился его патрон Уолтер Рэли (до которого собственно и добиралась комиссия) и сказал, что готов дать отчет обо всем, что происходило и происходит в его доме, но просит высокую комиссию либо убрать с повестки дня взаимоисключающие обвинения, либо объяснить, каким образом атеист может практиковать черную магию. Поскольку в комиссии заседали люди исключительно злобные и чрезвычайно фанатичные, но порядочные, они действительно принялись разбираться, как оно такое может быть - и так увлеклись друг другом, что обвинение в атеизме не было предъявлено не только Рэли (который им не был), но и Хэрриоту (который им был). (с) где-то стащено

А это история про одного из моих самых больших любимцев:

Где-то в 1570-ых, "за круля Штефана Батория", небезызвестный Кашпар Бекеш доигрался-таки со своими шуточками и был притянут к Иисусу - предан суду за ересь. Смешанный - полуцерковный-полукоронный - суд очень быстро вынес вердикт "судом доподлинно установлено, что названный Бекеш, шляхтич венгерский и нобиль коронный, никак не может считаться впавшим в ересь, ибо явно известно и добросовестными свидетелями подтверждено, что является он ... атеистом". Подсудимый оправдан по всем пунктам.
Потом из-за этого судебного определения у Батория возникли некоторые сложности - когда Бекеш погиб, было не очень понятно, что же с ним делать. Не на перекрестке же трех дорог закапывать. Так что стоит теперь над Вильно Бекешева гора - отказав Бекешу в церковном погребении, церковь организовала ему куда более основательный памятник. Покойнику бы понравилось. (с) где-то стащено

Ну какой это вызов "опиуму для народа"? Скорее это пиарщики от организации поработали: какие были шоу-представления, какой аншлаг на казнях еретиков, а программа "За стеклом" (например, "Варфоломеевская ночь") так вообще побила все рекорды по количеству "героев": Его бы стоило переименовать в "Город за стеклом"

Имя Мигеля Сервета, блестящего ученого, который, в частности, внес огромный вклад в исследование механизма кровообращения, часто вспоминают в числе других жертв Инквизиции, однако казнен он был вовсе не руками католиков, а, напротив, при непосредственном участии одного из ведущих идеологов протестантизма, Ж. Кальвина.

"Испанский ученый Мигель Сервет родился в 1509 году в Наварре. Благодаря своим выдающимся способностям, он уже в 14 лет получил место секретаря у духовника императора Карла V. Сервет получил великолепное образование и хорошо знал право, медицину, теологию, математику, географию. Как и Бруно, он писал сочинения, которые вполне могли рассматриваться церковниками, как ересь. Уже в первом своем сочинении (De trinitatis erroribus, 1531), написанном с позиций пантеизма, Сервет критиковал догмат о троичности Бога (христиане, поклоняющиеся Троице — трехбожники), в Христе видел лишь человека, а Святой Дух рассматривал как символ.

Вроде уже достаточно для казни? Но из 30 пунктов ереси, инкриминированных Сервету, в результате осталось только два. И это несмотря на то, что Сервет и хотел бы оказаться еретиком. Здесь нет противоречия — Сервет ссылался на обычай древней церкви, которая не уничтожала, а лишь изгоняла еретиков. Против него выдвинули новый обвинительный акт, где Сервет признавался уже не еретиком, а богохульником и мятежником, и подлежал смерти в соответствии с законодательством. Но его все равно сожгли как еретика. Так что же так хотел скрыть Кальвин?

Суть заключалась именно в открытии кровообращения, но дело было не в «чистой науке» и «церковниках-мракобесах», как кажется атеистам, проблема была вполне теологической. Открытие Сервета покушалось на самые основы Церкви. Сервет утверждал, что кровь идет от сердца и совершает длинный и удивительный путь вокруг всего тела. Это открытие его и погубило. Открытие кровообращения могло поставить под сомнение самую древнюю церковную догму — то что Христос был уже мертв на своем кресте, когда сотник Лонгин проткнул его копьем, и Церкви бы пришлось выкручиваться, объясняя, как это при остановившемся сердце кровь умудрилась «истечь», да так бурно, что забрызгала глаза самого Лонгина и сотник «прозрел» (подслеповатый римский военачальник, командир сотни солдат — это такой христианский прикол). А если сердце еще билось, тогда кровь пойти могла, но получалось, что один из чтимых христианских святых убил христианского Бога.

Суд протестантской Женевы приговорил Сервета в 1553 году к самой мучительной из всех казней — смерти на костре при малом огне. Вместе со свободолюбивым мыслителем по приговору суда огню были предана и его книга, чтобы дать предостерегающий пример всем другим, кто решится высказать мнение, противоречащее взглядам Кальвина. Сервета привязали к столбу железной цепью, а на голову надели обсыпанный серой дубовый венок, на грудь повесили его книгу (в которой он описывал открытие кровообращения) и зажгли костер. Дрова, в полном соответствии с неосуществленным приговором папской Инквизиции, были сырые, и Сервет поджаривался более двух часов".

(с) absentis.front.ru/abs/lsd_10e_witches_luter.htm

Я особо не любопытстовал никогда, но, насколько помню, протестанты еще те мракобесы были. А Кальвин и среди них своей полной отмороженостью выделялся. Вот читаю твой линк и убеждаюсь, что память меня не подвела.

Мне Сервет был глубоко симпатичен с тех самых пор, как я узнала о том, что он вообще был...
Долго пыталась самостоятельно изложить что-нибудь о нем, чтобы поделиться в эту темку, но поняла, что проще будет позаимствовать слова у кого-нибудь...

А Кальвин, да, - редкостно неприятный тип фанатика

Ну какой это вызов "опиуму для народа"?

Недопонял.

В защиту Кальвина Приговор Сервета был логичен, ибо его теория на самом деле развенчивала легенду о том, как умер Христос. Для протестов тех врмён ничего страшнее покушения на основы вероучения быть не могло. А учитывая, что кальвинизм был самым строгим протестантским течением тех лет, то ничего удивительного в этом приговоре не вижу. Жестокий, но совершенно логичный.

Недопонял.
Что именно Вам непонятно, уважаемый хозяин Логова?

Что именно Вам непонятно, уважаемый хозяин Логова?

Смысл (если он есть, конечно, в твоем посте).

Смысл (если он есть, конечно, в твоем посте).
Посмотрим, есть ли...
Еретики не могут бросать вызов религии ("опиум для народа"), так как сами действуют в той или иной степени в рамках данного вероисповедания. Еретики бросают вызов церкви как организации... но опять же есть несколько случаев в истории, когда появление ересей способствовало усилению Церкви.

Принимается. Умница, Мугги, прям растешь в моих зрачках.

Прям неверится - меня похвалили здесь

В этот светлый праздник для всех тех, кто внезапно, словно по мановению волшебной палочки, оказался православным, так хочется сказать теплые слова. Искренне, чтобы они услышали: "Аллах акбар!"
И вспомнить вот еще что:

От пророков великих идей до пороков безликих людей.
Ни минута, ни день – мишура, дребедень, ныне, присно,
всегда и везде.

От огня машрафийских мечей до похлебки из тощих грачей.
Если спросят: "Ты чей?", отвечай: "Я ничей!"
и целуй суку-жизнь горячей!

Глас вопиющего в пустыне
Мне вышел боком:
Я стал державой, стал святыней,
Я стану богом,
В смятеньи сердце, разум стынет,
Душа убога…
Прощайте, милые:
я – белый воск былых свечей!

От ученых, поэтов, бойцов, до копченых под пиво рыбцов.
От героев-отцов до детей-подлецов – Божий промысел,
ты налицо!

Питьевая вода – это да! Труп в колодце нашли? Ерунда!
Если спросят: "Куда?", отвечай: "В никуда!";
это правда, и в этом беда.

Грядет предсказанный День Гнева,
Грядет День Страха:
Я стал землей, горами, небом,
Я стану прахом,
Сапфиром перстня, ломтем хлеба,
Купцом и пряхой…
Прощайте, милые:
И в Судный День мне нет суда!

Пусть мне олово в глотку вольют, пусть глаза отдадут воронью –
Как умею, встаю, как умею, пою; как умею,
над вами смеюсь.

От начала прошлись до конца. Что за краем? Спроси мертвеца.
Каторжанин и царь, блеск цепей и венца – все бессмыслица.
Похоть скопца.

Пороги рая, двери ада,
Пути к спасенью –
Ликуй в гробах, немая падаль,
Жди воскресенья!
Я – злая стужа снегопада,
Я – день весенний…
Прощайте, милые:
Иду искать удел певца! (с) Олег Ладыженский

Нелогично скажете? Вот вам логика - "...я и своим-то богам рабом никогда не был, а вашему Христу и подавно не буду!" (с) не помню автора

Нелогично скажете? Вот вам логика - "...я и своим-то богам рабом никогда не был, а вашему Христу и подавно не буду!" (с) не помню автора
Это не из "Руси Изначальной"?

Это не из "Руси Изначальной"?

Не, точно не оттуда.

Нашел цитату все-таки. Точный текст:
"Я и своим богам рабом не был, а твоему Христу и подавно не стану" (с) Дмитрий Дудко "Воины Света и Грома"